Отправлено: 28.01.21 10:31. Заголовок: родовичей Вологина Амоса Гавриловича

Я знаю некоторую информацию о своем деде по линии отца, это о Вологине Амос Гавриилович – родился 2 августа 1863 года. На хуторе Марково Каменского района Западно-Казахстанской области предположительно стал с семьей проживать с 1914 года (год рождения второго сына Гавриила). Значительную часть жизни с семьей прожил на хуторе Марково. Умер в возрасте 77 лет и похоронен на хуторе Марково 26 апреля 1940 года.
Его жена – Полина (в девичестве - Яковлева), умерла ранее.
Первый сын – Павел (умер в младенчестве). Сыновья – Вологин Гавриил Амосович (1914 г.р.), на момент призыва на войну (24.06.41 г.) проживал в пос.Каменка, работал в колхозе счетоводом. После войны до выхода на пенсию работал в "Шиповском заготзерно" главным бухгалтером. Жена – Вологина Раиса Захаровна.
Второй сын - Вологин Василий Амосович (1918 г.р.) и его жена – Вологина (в девичестве – Олейникова) Прасковья Ивановна – 1926 г.р., дочери - Вологина Александра Амосовна (по мужу - Крыгина) и Анна Амосовна (по мужу - Пудикова).
Младшие братья Амоса Гаврииловича – Тамон и Фанасий.
Хутор Марково Каменского района Западно-Казахстанской области в 1918 году входил в состав Российской республики, образованной Временным правительством после февральской революции 1917 года. В этом административном образовании хутор был до 1922 год - год образования РСФСР с автономией, которая называлась Казахская автономная социалистическая республика (административно-территориальная единица в составе РСФСР) до 1936 года. В 1936 году автономия вышла из состава РСФСР и была образована КазССР в составе СССР. Следовательно, в период с 1918 по 1936 годы хутор Марково был в составе РСФСР. Насколько я знаю, его дети (деда Амоса Гавриловича) родились на хуторе Марково (это недалеко от ныне существующего села Чижа-I, бывшего совхоза им.Амангельды). Сейчас там ничего нет, только летовка, а раньше был хутор до 20 изб и надворные постройки! По сведениям стариков, дед с братьями жили зажиточно в другом месте, но потом, почему-то разобрали свои бревенчатые дома, мронумеровали все бревна, погрузили на подводы и переехали в Марково! Какая причина сподвигла их это сделать - непонятно, но это случилось, предположительно, до 1916 года (это год рождения второго сына Гаврилы).
Родовичи дальних колен, Вологины расселились из Сламихинской в Чижи и в Каменную станицу... В ревизской скаске 1834 года по УКВ Валогины проживали в основном в Абинском форпосте,одна семья Вологиных в Чаганском, а также Волохины в Уральске...
Сламихинская станица (до революции), затем была переименована в село Жалпактал, а затем в село Фурманово..
http://www.abinlib.narod.ru/kazachestvo.htm об Абинском форпосте.
Ссылка www.abinlib.narod.ru
Если есть какая-либо инфлрмация о предках или есть возможность ее найти, то прошу Вас ею поделиться со мной!

 Отправлено: 04.02.21 21:38. Заголовок: Переписи до 1700 годов

Были ли переписи казаков до 1700 годов? Если "да", то встречаются ли в них Вологины и из каких мест?

 Отправлено: 04.02.21 22:01. Заголовок: Николай В. пишет: Б..

Николай В. пишет:

цитата:

Были ли переписи казаков до 1700 годов? Если "да", то встречаются ли в них Вологины и из каких мест?

Переписи (различные списки) были, но отталкиваться нужно от переписи 1723 года.

 Отправлено: 04.02.21 22:07. Заголовок: Николай В. пишет: Б..

Николай В. пишет:

цитата:

Были ли переписи казаков до 1700 годов? Если "да", то встречаются ли в них Вологины и из каких мест?

Куренской пишет:

цитата:

Переписи (различные списки) были, но отталкиваться нужно от переписи 1723 года.

Вологиных в них нет. Все списки 17 века (1632, 1637 г.г. и другие) отображают состав "древних Яицких казаков", коих к переписи 1723 года оставалось всего 74 человека.

 Отправлено: 05.02.21 06:26. Заголовок: Переписи (различные списки) были, но отталкиваться нужно от переписи 1723 года

Следовательно, искать Вологиных среди яикских казаков не имеет смысла. Тогда нужно задаться вопросом о происхождении фамилии Вологин? Откуда могли пойти корни..., конечно - на уровне предположений! Где-то здесь на форуме мне попадалась литерация фамилии Вологин в связи со станицей Коловертное, но никак не найду.


Обладатель фамилии Вологин по праву может гордиться ею, поскольку она является самобытным памятником славянской письменности и культуры.

Фамилия – это наследственное имя семьи, поэтому история каждого такого имени индивидуальна и неповторима. Именно в фамилии запечатлена своего рода живая история, которая хранит память о предках.

Фамилия Вологин происходит от древнейшей формы славянских фамильных прозвищ, образованных от географического названия местности, выходцем из которой являлся один из предков. Фамилия Вологин восходит к названию города Вологда. Город Вологда – один из древнейших русских городов, который издревле служил "воротами" на Север, и был крупным торгово-ремесленным центром. Его история уходит в глубь веков. Датой основания Вологды считается 1147 год.

Русские фамилии, восходящие к географическим названиям, относятся к числу наиболее древних, некоторые из них прослеживаются вплоть до XV века. Фамилии такого типа сначала появились в дворянской среде. Например, Волконский, Вяземский, Мещерский. Наличие фамилии было не только вопросом статуса и престижа; это объяснялось еще и тем, что возникала необходимость в закреплении своего права на владение каким-либо поместьем, городом. Соответственно, за основу дворянских фамилий бралось название тех мест, которыми владели привилегированные классы.

«Топонимические фамилии были широко распространены и в других сословиях. Однако изначально они представляли собой прозвище, или семейное имя. Такие фамилии-прозвища были очень популярны в ХVI–XVII веках у крестьян-беглецов, которые часто за основу своих фамилий брали названия родных городов и сел, например: Батуринец, Киян, Звенигородский, Рязановский, Полтавец. Как правило, такие прозвища содержали в себе информацию о месте рождения человека, его прежнем месте жительства или службы. Обычно подобные семейные имена передавались из поколения в поколение и позже трансформировались в фамилию».

Поскольку топонимические фамилии содержали указание не только на принадлежность к конкретной семье, но и на отношение к определенному географическому объекту, то изначально они представляли собой прилагательные с различными формантами: фамилии на – ский /-цкий и –анинов /-янинов принадлежали в основном знати и дворянству; фамилии на –итов /-ичев, -инов, -цев, - яков /-аков, - ников, -ин, -их /-ых – представителям других непривилегированных сословий. В результате потомки человека, обладавшего прозвищем Вологинец/Вологонец, со временем получили фамилию Вологин.

Безусловно, фамилия Вологин представляет собой замечательный источник, который может многое поведать о жизни и быте наших далеких предков. Однако процесс формирования фамилий был достаточно длительным, поэтому точно определить время и место происхождения рода Вологиных можно лишь на основании серьёзных генеалогических исследований.

 Отправлено: 05.02.21 06:56. Заголовок: Николай В. пишет: Ч..

Николай В. пишет:

цитата:

Что могло сподвигнуть казака Аммоса Гавриловича, участника Русско-Японской войны 1904-1905 года, в возрасте 36 лет переехать с родичами (родные и двоюродные братья) за 180 км. в Марково?

Рыболовство на Урале становилось с каждым годом хуже, поэтому многие казаки из станиц на Урале стали переезжать в степные станицы Чижинскую, Сламихинскую, каменскую.
Например, 1898 г. п. Григорий Петрович Вологин - Паникского пос. Каменской ст.
1890 г. п. Симон Елес. Вологин - Чижинской ст. Шилинского пос.
Ехали в степные поселки, чтобы заниматься скотоводством и земледелием.

 Отправлено: 05.02.21 07:17. Заголовок: Николай В. пишет: Х..

Николай В. пишет:

цитата:

Хотелось бы узнать о прародителях Вологиных поподробнее. Важна любая информация

По переписи 1773 г. есть Володины, которые фигурируют и в переписи 1834 г. Коловертинского хутора.
о чем сообщил Куренской и показал скан переписи.
В 1773 году записаны:
Володин Петр Владимирович - 30/37 лет (1734 - 35 г. р.)
у него сыновья: Никита - 7, Максим - 6.
Судя по отчеству и фамилии можно сделать вывод, что Петр Владимирович Володин был крещенный калмык или кызылбаш (туркмен).
Крестный отец его Владимир, по нему и фамилия Володин, которая после переписи 1834 г. была заменена на Вологин.
Калмыцкий след должен оставаться в роду надолго. О нём можно судить по смуглости кожи, разрезу глаз и др. признакам.

 Отправлено: 05.02.21 12:54. Заголовок: Христианизация калмыков на Яике

Занимаясь торговлей, а больше всего выделыванием кож, в чем они были большие мастера, калмыки «вскоре исправились как лошадьми, так и скотом». Узнав об этом, наместник ханства Дондук-Даши в 1749 г. прислал на Яик своего представителя с требованием, чтобы все калмыки, приписанные к Яицкому казачьему войску, немедленно были отправлены по своим улусам. Местное войсковое начальство заявило этому представителю, что он может забрать только некрещеных калмыков. Как только калмыки узнали об этом, 24 семьи, насчитывавшие 84 человека, крестились, а 112 человек, не пожелавших креститься, были отправлены в улусы к их прежним властителям.
http://kalmyki.narod.ru/projects/kalmykia2005/html/ocherki_1/1_V_4.htm

 Отправлено: 05.02.21 19:06. Заголовок: Калёновец пишет: Ка..

Калёновец пишет:

цитата:

Калмыцкий след должен оставаться в роду надолго. О нём можно судить по смуглости кожи, разрезу глаз и др. признакам.

Николай, так всё же остался "калмыцкий след" в Вашем роду или нет?
У меня предок Лухманов из Кожехарова был крещеный калмык, так и через 200 лет "калмыцкая кровь" наружу выпирала.
А другой предок, Чернояров, имел башкирские корни. Они заметны не были. Я к тому, что крещеным мог быть и татарин и башкир.

 Отправлено: 05.02.21 20:55. Заголовок: Калмыцкий след должен остаться...

Смуглости кожи светлая, но предрасположен к быстрому загару, разрез глаз - обычный для русского, имею горбинку на носу, немного вытянутое лицо, рост - 188 см. Типично русские признаки. Вы можете посмотреть выше фотографию Амоса Гавриловича Вологина. Где-то читал, что метисы от смешанных браков русских и калмыков очень красивые!😁Интересно, кто-то из ученых отслеживал фенотипические изменения у метисов от смешанных браков монголоидов и европеоидов в 3-5 поколениях?

 Отправлено: 05.02.21 21:10. Заголовок: Nikolay.B пишет: Ин..

Nikolay.B пишет:

цитата:

Интересно, кто-то из ученых отслеживал фенотипические изменения у метисов от смешанных браков монголоидов и европеоидов в 3-5 поколениях?

Не знаю про ученых, но моя прабабушка (1885 г. р.) рассказывала, что на калмычек были больше похожи женщины, а мужчины в меньшей степени.
Нашел ещё одного Вологина из Ермоличева п.:
Вологин Авдей Кузьмич, 1868 г. рождения.

 Отправлено: 06.02.21 04:14. Заголовок: Калёновец пишет: Су..

Калёновец пишет:

цитата:

Судя по отчеству и фамилии можно сделать вывод, что Петр Владимирович Володин был крещенный калмык или кызылбаш (туркмен).

Это вообще не вывод, фамилии в то время только формировались, отец его мог иметь другую фамилию, что в переписи 1723 довольно часто встречается.

 Отправлено: 06.02.21 06:35. Заголовок: деркул пишет: Это в..

деркул пишет:

цитата:

Это вообще не вывод, фамилии в то время только формировались, отец его мог иметь другую фамилию, что в переписи 1723 довольно часто встречается.

И с чего и это вдруг именно калмыки..мало других было..

 Отправлено: 06.02.21 08:23. Заголовок: Калёновец пишет: Су..

Калёновец пишет:

цитата:

Судя по отчеству и фамилии можно сделать вывод, что Петр Владимирович Володин был крещенный калмык или кызылбаш (туркмен). Крестный отец его Владимир, по нему и фамилия Володин, которая после переписи 1834 г. была заменена на Вологин.

деркул пишет:
`Это вообще не вывод, фамилии в то время только формировались, отец его мог иметь другую фамилию, что в переписи 1723 довольно часто встречается.`
Ефимия пишет:

цитата:

И с чего и это вдруг именно калмыки..мало других было..

Ефимия, Вы обратили внимание на калмыков, но кто вообще, кроме уважаемого Калёновца, сказал, что фамилия образовалась от имени крёстного? Если рассуждать логически, то, в таком случае, фамилия была бы Владимиров, а не Володин, да и фамилию при крещении давали ту, которую носил крёстный, либо оставалась родная. По имени крёстного отца давалось отчество. Моё мнение: с крещением фамилия никак не связана.

 Отправлено: 06.02.21 08:45. Заголовок: Куренской пишет: М..

Куренской пишет:

цитата:

Моё мнение: с крещением фамилия никак не связана.

Возможно, Вы и правы! Но, обратите внимания на "русские" имена калмыков в переписях.
Крещеных калмыков было много в Яицком войске.

 Отправлено: 06.02.21 08:59. Заголовок: Калёновец пишет: Во..

Калёновец пишет:

цитата:

Возможно, Вы и правы! Но, обратите внимания на "русские" имена калмыков в переписях. Крещеных калмыков было много в Яицком войске.

Были крещёные калмыки, не спорю.

 Отправлено: 06.02.21 14:16. Заголовок: Крещеных калмыков было много в Яицком войске.

А может быть и такое: крестного прародителя, отца Вологина Петра Владимирович (1730 года рождения), калмыка по происхождению. нарекли древнерусским, в то время самым популярным русским мужским именем Володимѣръ (церковнославянское - Влади́мїръ). По имени и закрепилась фамилия «Володин», которая после переписи 1834 года была заменена на "Вологин".

 Отправлено: 06.02.21 16:52. Заголовок: Николай В. пишет: В..

Николай В. пишет:

цитата:

Вологина Петра Владимирович (1730 года рождения)

Почему 1730 г.р., если по переписи1765 года ему 30 лет? 1735г.р.
"Петръ Володимеровъ сынъ Володинъ 30"

 Отправлено: 06.02.21 17:22. Заголовок: Николай В. пишет: к..

Николай В. пишет:

цитата:

калмыка по происхождению.

Что Вы к этой версии прицепились, ничем не обоснованной, в переписи 1723 года 7 дел, только изучив все, или хотя бы сказки казаков, можно выдвигать предположения.
В деле оцифрованном большинство малолетних сложно определить по фамилиям, так как указаны только имена и отчества.

 Отправлено: 06.02.21 17:50. Заголовок: деркул пишет: Никол..

деркул пишет:

цитата:

Николай В. пишет:  цитата: калмыка по происхождению. Что Вы к этой версии прицепились, ничем не обоснованной, в переписи 1723 года 7 дел, только изучив все, или хотя бы сказки казаков, можно выдвигать предположения. В деле оцифрованном большинство малолетних сложно определить по фамилиям, так как указаны только имена и отчества.

В переписи нет Володиных (Вологиных), значит и в сказках они вряд ли будут, если только в сказке одна фамилия записана, а в переписи другую написали.

 Отправлено: 06.02.21 18:19. Заголовок: деркул пишет: Что В..

деркул пишет:

цитата:

Что Вы к этой версии прицепились, ничем не обоснованной,

Нужно Николая В. спросить, может в семье велись об этом разговоры.
Например, в нашей семье никогда не скрывали, что один из предков был крещеный калмык.
Казаки, хотя, и были малограмотными, но понимали, что выжить в степи смогут не все выходцы из России.
Поэтому первыми женами казаков были татарки, а когда стали привозить жен из России, то для улучшения породы
использовали смешанные браки своих детей с крещенными калмыками, кызылбашами, башкирами и другими.